Skjuten i huvudet och fått halsen kapad
Är Thomas Quick oskyldig till de mord han har erkänt? Jag lutar åt att det är så. Men han är knappast det stora offret i det som nu pågår. Offren är de anhöriga – och nu också yttrandefriheten. Här publicerar vi dokumentet som visar det.
Jag har läst domarna där Thomas Quick döms för åtta mord. Men jag har inte läst förundersökningarna och inte spaningsmaterialet. Därför uttrycker jag mig försiktigt. Skriver att jag lutar åt, att jag tror, att Quick inte har gjort sig skyldig till de där morden. Vi vet att han har försökt råna en bank, att han har begått sexuella övergrep mot fyra småpojkar, som med dagens lagstiftning sannolikt skulle ha bedömts som våldtäkter eller till och med grova våldtäkter. Och han har knivhuggit en man så till den grad att det var rena turen att mannen överlevde. Domstolen bedömde det som dråpförsök. På rättspsyket har man beslagtagit en samling barnporr som Quick haft. Det har varit av typen bundna småpojkar.
Utifrån ovanstående och efter vad jag sett och hört av Quick så tycks det vara på sin plats att han idag är inlåst på en rättspsykiatrisk klinik. Men – jag lutar alltså åt att han inte har mördat någon.
Bara två journalister
Mig veterligen finns det bara två journalister i Sverige som har läst alla förundersökningar och därtill allt de kunnat komma åt i spaningsmaterialet rörande Quicks påstådda mord: Hannes Råstam och Gubb Jan Stigson.
Men – Gubb Jan Stigson har därtill närvarat på sju av de åtta rättegångarna där Quick fälldes för mord. Han har bevakat dessa rättegångar. Hannes Råstam har inte varit på någon enda av dessa rättegångar. Och det är vad som framkommer i rättegångar som människor döms på – eller i varje fall ska dömas på, enligt svensk lag.
Viktig och nödvändig röst
Dessa två journalister, Råstam och Stigson, har kommit fram till helt motsatta slutsatser. Råstam blev helt säker på att Quick var oskyldig till de åtta morden, medan Stigson är lika säker på att han är skyldig.
De är två framträdande journalister, även om Råstam är mer känd. Stigson har bland annat fått Publicistklubbens Stora pris och är speciellt omnämnd för sina granskande reportage i en jubileumsskrift från Journalistförbundet.
Under många år var det Stigsons slutsatser, i hans cirka 300 artiklar i Dalademokraten, som var gällande: Quick var en seriemördare.
Idag är det tvärtom: Råstam anses ha rätt och Stigson helt fel. På Råstams sida finns tungviktare som Jan Guillou och Leif GW Persson som har anfört den ståndpunkten sedan många år tillbaka. Numera finns också alla de som sticker upp fingret och känner efter åt vilket håll det för tillfället blåser, på den sidan. De som varken då eller nu har läst förundersökningarna och troligen inte ens domarna. På Stigsons sida finns en annan tungviktare, Göran Lambertz, men inte så värst många fler.
Det här är ingenting konstigt. Det kallas demokrati, yttrandefrihet och tryckfrihet. Centralt i sådana sammanhang är att de som är i minoritet ska ha möjlighet att framföra sina ståndpunkter. Konstigt blir det först när röster höjs för att Lambertz ska avsättas och Stigson ska fråntas sin yttrandefrihet i frågan om Quick, för att de inte har kommit fram till samma slutsats som andra.
Det hotfulla mejlet
Jag har haft tillgång till en kopia av ett mycket speciellt mejl sedan en vecka tillbaka. Ett hotfullt mejl. Ett mejl som försöker frånta en journalist hans yttrandefrihet. Men jag har avsiktligt väntat med att publicera det, då jag utgått ifrån att avsändaren ska ta tillbaka vad han skriver. Ska förklara att det var dumt och förhastat. Att han var frustrerad och att det brann till i huvudet på honom. Han skulle i så fall inte ha varit den första som ångrat ett mejl.
Men när han nu i radioprogrammet Medierna i P1 säger att han inte ångrar någonting och att han står för innehållet, blir det nödvändigt att publicera mejlet. Det är inte vem som helst som skrivit det, utan det är chefredaktören för det ansedda magasinet Filter, Mattias Göransson. Så nu publicerar vi här på Para§raf mejlet som det pratats om i några dagar, men som ingen tidigare har publicerat i sin helhet. Det är ställt till Mats Larsson som är redaktionschef och ansvarig utgivare på Dalademokraten:
Från: Mattias Göransson <mattias@magasinetfilter.se>
Ämne: Angående Gubb Jan Stigsson
Datum: 7 juni 2012 13:44:50 CEST
Till: mats.larsson@daladem.se
Hej Mats,
det var fascinerande att höra Gubb Jan Stigson på Studio Ett härom dagen, lite som att möta en zombie på gatan. Bildligt talat har han ju faktamässigt blivit både skjuten i huvudet, fått halsen kapad och hjärtat utslitet ur kroppen när det gäller Thomas Quick-skandalen; men ändå raglar han vidare som om ingenting har hänt. Att han numera är ensam om sin uppfattning har han till och med erkänt själv, under en debatt med Hannes Råstam för drygt två år sedan (som skedde inför publik, och filmades: vi skickar dig gärna en bildlänk till hela debatten – den är ganska sevärd, och visar hur Gubb Jan blir fullständigt pulvriserad och till slut, när alla sakargument är motsagda, landar i att han helt enkelt "vet" att Quick är skyldig).
Att landets mest komprometterade och i sammanhanget bortgjorda journalist själv fäktar vidare i något slags desperat försök att uppehålla fasaden må vara hans privatsak (alternativet vore ju att erkänna att han haft fel i långt över 300 artiklar). Det är mer svårbegripligt att du låter honom fortsätta genera Dala-Demokraten, framför allt på den blogg han driver under Dala-Demokratens flagg. Tilläggas bör att det även i de fall då Gubb Jan "för sin egen talan" och i rikstäckande medier fortsätter att sprida sina egna "fakta" och förtala en patient inspärrad på rättspsyk, så är det förmodligen endast på grund av sin roll som bloggare och kriminaljournalist för Dala-Demokraten han ges dessa tillfällen.
Eftersom Sture Bergwall nu, tack vare vårt extremt saktfärdiga men ändå fungerande juridiska system, har A) blivit helt friad från tre av morden; B) har beviljats resning för ytterligare två; C) det remarkabla (första gången, i historien, i Sverige) häromdagen inträffade att en överåklagare själv ansökte om resning för ytterligare ett; samt D) att en överåklagare har utlovat inkomma mycket snart med en resningsansökan för de sista två; vill vi göra dig uppmärksam på att Gubb Jan Stigson sedan ett långt tag tillbaka gör sig skyldig till grovt förtal – tveklöst vad det gäller allt han skriver om de första tre ärendena, men i ärlighetens namn förmodligen även vad det gäller övriga fem (med tanke på Bergwalls återtagande av erkännandena och att ingenting framkommit som talat för hans skuld under de snart fyra år som förflutit sedan dess).
För detta är du, som ansvarig utgivare, ansvarig rent straffrättsligt.
Eftersom Hannes Råstam var vår vän och vi under våren har slutfört redigeringen av hans efterlämnade bokmanus om skandalen känner vi oss personligen illa berörda av den här situationen, framför allt som Gubb Jan Stigson inte ens drar sig för att baktala den avlidne Hannes (såväl på sin blogg som häromdagen på radio).
Advokat Thomas Olsson är för tillfället fullt upptagen med resningsprocessen, men som du vet kan även privatpersoner väcka förtalsmål genom att begära att Justitiekanslern tar sig an ett ärende. För oss är det en tänkbar väg framåt. Samtidigt känns det inte optimalt, eftersom problemet är Gubb Jan, och det skulle bli du som fälldes för förtal och inte han.
Därför föreslår vi att du i vart fall omedelbart utför den självsanering som Dala-Demokraten borde ha utfört för länge sedan. Dessutom förtjänar Sture Bergwall en ursäkt från tidningen, gärna på framstående plats – men om du inte förmår det, åtminstone personligen.
Gubb Jan lär fortsätta ändå. Men gör han det istället på en egen blogg kommer det sedermera att bli ett stort nöje att få se hans pinsamma och skändliga värv utsatt för juridisk granskning.
Vi har länge undrat när Gubb-Jan Stigson ska tystna och hur många fler bevis Dala-Demokraten behöver för att sluta understödja denna cirkus där Gubb-Jan Stigson smuskastar såväl Sture Bergwalls redan beviljade resningar och frikännanden, som Hannes Råstams och Jenny Küttims research. En parentes i sammanhanget är att den bok som publiceras i augusti, och som sett till förhandsbeställningarna ser ut att bli årets bäst säljande reportagebok, även rymmer en noggrann och med oavvisliga fakta välunderbyggd genomgång av det oetiska och generellt sett vansinniga i Gubb Jan Stigsons journalistik. Hur du än ser på saken har du alltså ett problem att lösa.
Hur stort det blir avgör du själv. Vår rekommendation, i all välmening, är att du slutar att skjuta det framför dig, och tar tag i saken redan nu.
Hälsningar,
Jenny Küttim, journalist och researcher vid SVT:s dokumentärer om Thomas Quick, och Mattias Göransson, chefredaktör på magasinet Filter
Gubb Jan Stigson fråntogs sin yttrandefrihet
Det här mejlet resulterade i att Stigson fråntogs sin yttrandefrihet när det gäller fallet Thomas Quick. Han hade då tidigare stoppats från att skriva fler artiklar om Quick i och med Råstams tv-program och annat som framkommit. Sånt händer på redaktioner. Redaktionsledningen tycker att nu räcker det, eller att reportern är för partisk eller liknande.
Men i och med det här hotfulla mejlet, stoppades han nu också från att skriva om Quickfallet på sin blogg och tidigare inlägg han hade skrivit där togs bort – censurerades. Därtill stoppades han av redaktionsledningen från att delta i Sveriges radios samhällsprogram Studio Ett, i P1.
När jag fick reda på det erbjöd jag, som chefredaktör för Para§raf, Gubb Jan Stigson att skriva en debattartikel på Para§raf med ett ordentligt tilltaget utrymme. Det ville han göra – men även det stoppades av hans arbetsgivare.
Gubb-Jan Stigson är alltså idag en journalist, en medborgare i Sverige, som av sin arbetsgivare har fråntagits sin yttranderätt i en fråga som debatteras i hela Sverige. En fråga som sannolikt kommer att gå till historien som en av de största rättsskandalerna i Sveriges historia. Och där Gubb Jan är en av de ytterst få som tagit del av allt material som finns att tillgå om fallet.
Ett absurt mejl
Mejlet ovan från Mattias Göransson visar att han inte tycks förstå det mest grundläggande om vad journalistisk, yttrandefrihet och tryckfrihet innebär. Det är en typ av brev, mejl och telefonsamtal som redaktionsledningar får från makthavare av olika slag, när de försöker stoppa för dem obehaglig journalistik.
De flesta redaktionsledningar gör då precis tvärtemot vad ledningen för Dalademokraten gjorde. De ger journalisten ifråga ett större utrymme och markerar på det sättet att de inte viker ner sig för påtryckningar. Inte sällan publicerar de också vad påtryckningar har bestått i.
De flesta av oss journalister som har varit med i några årtionden har upplevt det här en eller flera gånger. Men här vek man alltså ner sig. Den ansvarige utgivaren Mats Larsson och den välkände chefredaktören Göran Greider kom fram till att en av deras journalister inte längre skulle ha kvar sin yttranderätt. Och den som åstadkom det här var en ansedd chefredaktör för ett seriöst framgångsrikt samhällsmagasin, Mattias Göransson.
Vadå förtal?
Mattias Göransson klargör i sitt mejl att han ser kritiskt granskande och ifrågasättande från en kunnig journalist som förtal! Det säger en hel del om Göransson och om hans syn på journalistik. Och att han hotar med civilrättsliga åtgärder mot slutsatser som inte överensstämmer med hans egna, tyder på total kortslutning och en stor okunnighet om såväl journalistik som rättsfrågor.
I radioprogrammet Medierna gnäller han sedan om att andra kommit över kopior av hans mejl. Men Matias Göransson, det är sånt vi journalister sysslar med. Vi försöker få fram och avslöja spelet bakom kulisserna. Och då få tag på dokument som bekräftar vad som hänt, så att det därmed går att publicera. Det är det som är journalistik Mattias Göransson.
När jag tredje gången läste ovanstående mejl och åter förundrades över vad det innehöll, insåg jag vad det handlade om. Det är inte skrivet av en journalist. Inte skrivit av en som arbetar för maximal yttrandefrihet, tryckfrihet och öppenhet. Utan det är skrivet av en affärsman i mediebranschen. En framgångsrik affärsman. En som lyckats ekonomiskt med sina satsningar som resulterat i stora vinster.
Hannes hade rotera i sin grav
Boken har fått positiva recensioner. Genomgående är man imponerad av Hannes Råstams arbete. Men flera, däribland Jan Guillou, har påpekat att den är rörigt redigerad. Alltså det arbete som affärsmannen Mattias Göransson har utfört.
En tanke slår mig: Kan det ha varit så att den döende Hannes Råstam avsiktligt valde en driven affärsman för att redigera boken för att därmed få maximal uppmärksamhet på den? Det var ju i så fall inte alls någon dum tanke. Hannes valde ju inte en erfaren bokredaktör, eller förläggare eller någon annan kunnig grävande journalist – utan han valde Mattias Göransson som inte är någotdera.
Hannes Råstam kunde ta en fight. Han ställde upp och debatterade mot vem det än kunde var, när han ansåg att det behövdes. Han kunde då vara nog så hård men aldrig att han ville frånta någon hans yttrandefrihet.
Den Hannes Råstam jag lärde känna i mitten på 90-talet, och som jag inte alltid var överens med, men som jag högaktade som grävande journalist – skulle rotera i sin grav om han visste att någon i hans namn försökte, och lyckades, belägga en annan journalist med yttrandeförbud.











Kommentar från Per
Det är en allmän reflektion att uttryckande av en åsikt kan innebära förtal. Till skillnad från "...kan aldrig bli en fråga om förtal." som du uttrycker det.
Kommentar från Per
"Att olika personer i det läget uttrycker olika åsikter om när de tror att han ljuger och när han inte gör det, kan aldrig bli en fråga om förtal."
Om någon förfäktande sin åsikt beskyller ett otal personer för lögn och ett antal ämbetsmän för tjänstefel. skulle de kunna bli en fråga om förtal.
Svar från Dick Sundevall
Vad syftar du på? Beskyllningarna mot Kwast och förhörsledaren?
Kommentar från Göran
Nu kan vi kanske vara överens om att Göransson hade synpunkter på att GJ Stigson fick använda Dalademokraten som plattform och inte ville stoppa honom från att använda sin yttrandefrihet som du faktiskt har hävdat.
Sen att Dalademokraten ville stoppa GJ Stigson från att utttala sig även som privatperson är en annan sak. Jag tycker det var ett utmärkt mail från Göransson för övrigt.
Svar från Dick Sundevall
Mattias Göransson försökte stoppa en annan journalist från att skriva om ett ämne där Göransson och den andre hade olika åsikter. Det är aldrig någonsin försvarbart inom en yrkesgrupp som tvärtom ska arbeta för maximal öppenhet och yttrandefrihet. Men du har helt rätt i att Göransson inte krävde något totalt yttrandeförbud för Stigson.
Men när så Dalademokratens ledning, på grund av Göransons hotfulla mejl, gick ett steg längre och belade Stigson med totalt yttrandeförbud i fråga om Quick, så applåderade Göransson det på Filters sajt.
Om man tycker att Göranssons mejl var utmärkt, eller helt åt helvete, beror väl rimligen på hur man ser på yttrandefrihet och att olika åsikter och inriktningar på reportage ska kunna komma fram.
Kommentar från Joakim Ramstedt
Jag är den förste att försvara alla människors och journalisters rätt att skriva sina sanningar om man kan stå för dom. Själv är jag på min blogg Daddys ansvarig för allt jag publicerar. Något som inte minst sveriges åklagarmyndighet och domstol har påmint mig om.
Vilket läger jag tillhör när det gäller Quick frågan är knappast någon hemligehet. Jag förde flera långa samtal i telefonen med Hannes Råstam under tiden han arbetade med boken. Därmed förstår alla vad jag anser om Gubb-Jans journalistik, eller vad man nu vill kalla den.
Skillnaden mellan Gubb Jan och mig ör dock att han på sin blogg inte behövde ta något personligt ansvar för det han skrev. Det gjorde den ansvarige utgivaren. Det kan inte i det läget vara orimligt att den ansvarige utgivaren då har bestämmande rätten över vad som får publiceras och inte publiceras eftersom han bär det straffrättsliga ansvaret.
Så fungerar det väl på¨alla tidningar? Låter magasinet paragrafs ansvarige utgivare vem som helst skriva hej vilt på nyhetsplats utan att granska det som skrivs? Knappast.
Att kalla detta att belägga med munkavle är väl knappast en riktig tolkning? Inte heller såg jag mailet från Mattias som särskilt varken hotfullt eller konstigt.
Gubb Jan får väl som alla andra starta en egen privat blogg där han själv tar personligt ansvar för det han skriver. Men det kanske inte är lika lockande att kalla oskyldiga för massmördare om man måste göra det under straffansvar?
Svar från Dick Sundevall
Undviker du medvetet att nämna att Gubb Jan också belades med totalt förbud av sin arbetsgivare att yttra sig om Quickfallet även på din fritid - eller glömde du bara det? Eller tycker du kanske att det var helt i sin ordning?
Kan vi inte sluta debattera en fråga som bara är tramsig: Frågan om eventuellt förtal av Quick.
Först erkänner han åtta mord och blir dömd för dessa. Sedan förnekar han att han mördat någon och det pågår en resningsprocess utifrån det. Vi är nu mitt uppe i den processen. Att olika personer i det läget uttrycker olika åsikter om när de tror att han ljuger och när han inte gör det, kan aldrig bli en fråga om förtal.
Quick är inte offret i den här historien. Det är föräldrarna till de döda som är offren. Föräldrar som aldrig får komma till ro i sitt sorgearbete. Och till det är Quick i högsta grad medskyldig, vilket han själv tillstår. Därmed är han, om han är oskyldig, också i högsta grad medskyldig till att det går omkring ett antal barnamördare ute bland allmänheten. Och som tack vare Quick inte behöver oroa sig för att åka fast då morden i de flesta av fallen nu är preskriberade.
Kommentar från Anders B
Det är tydligt att man kan tolka en text på många olika sätt, för när jag läser brevet uppfattar jag vare sig några hot eller ens någon vilja att tysta Stigson. Vad jag uppfattar är istället följande: "Vi anser att Stigson ägnar sig åt förtal, bl.a. av vår vän Hannes Råsatm, och om han fortsätter på det viset kommer vi nog att processa mot honom. Därför vore det bra om han framledes yttrar sig som privatperson, utan skydd av en ansvarig utgivare. Vi har nämligen inget intresse av att sätta dit dig."
Denna upplysning till ansvarig utgivare på DD tycker jag inte är speciellt konstig.
Svar från Dick Sundevall
Ja, man kan naturligtvis tolka mejlet på olika sätt. Men du är nog ganska ensam om att tolka det på ditt sätt.
Kommentar från Sune K
Kul med en journalist som inleder sin text med att konstatera att han inte har full kunskap i frågan och därför väljer att uttrycka sig med försiktighet. Mer sådant i svensk journalistik tack!
Dock undrar jag lite över (den allt annat än försiktiga) formuleringen "Det här mejlet resulterade i att Stigson fråntogs sin yttrandefrihet när det gäller fallet Thomas Quick".
Stämmer detta verkligen? Som jag förstår av det som redovisas ovan gar Stigson fråntagits möjligheten att skriva om fallet i Dala-demokratens och på dess hem sida (eller snarare hans blogg, på nämnd tidnings sida). Detta är ju knappast att ta ifrån honom hans yttrandefrihet, men däremot en viss plattform för denna.
Jag saknar också rätten att uttrycka mig på Dala-demokatens sida, därmed är inte min yttrandefrihet ifråntagen. Inskränkt möjligen, men inte fråntagen. det är ju kanppast alla människors rätt att uttrycka sig i precis alla forum.
Med denna i sammanhanget mycket lilla invädning vill jag dock hylla er för att ni publicerat detta på många sätt allvarliga mail från en journalist (Göransson) som rimligen borde veta bättre och med mailet begått ett rejält övertramp.
heders åt er! Första gången jag är inne på denna sida men fler besök lär det bli.
Svar från Dick Sundevall
Sune, det avgörande för att vi på Para§raf reagerade var att Gubb Jan Stigson inte på sin fritid fick yttra sig i frågan om Quick. Han fick inte delta i Sveriges radios program Studio Ett, när de ville ha med honom. Då erbjöd vi honom ett omfattande utrymme i en debattartikel hos oss. Men även det stoppades.
Därmed hade han belagt med totalt yttrandeförbud i fallet Quick. Oavsett om man håller med Stigson eller inte så ska han självklart få yttra sig i frågan. Att han därtill arbetat med Quick-fallen i mer än 20 år och har bevakat samtliga rättegångar utom en gör saken än värre, som jag ser det.
Kul att du hittat Para§raf och uppskattar vår sajt. Vi är fortfarande, efter att bara ha existerat i några månader, i ett skede där alltför många inte vet att vi finns.
Se i övrigt dagens ledare i DN: http://www.dn.se/ledare/huvudledare/journalistikens-goteborgsanda
Kommentar från Jacob
Hej mina kära vänner! Jag är inte tillräckligt insatt i hur pass starka bevisen mot Quick är eller inte är. Men det jag är säker på är att åtminstone två parter alltid bör få höras i en domstol. I det här fallet känns det som att media har tagit på sig en domarroll av ”judge Judy”-karaktär i en medial rättegång. Det mest skrämmande med det hela är att Mattias Göransson anser att oliktyckande bör tystas ner, i det här fallet Stigson. Jag tog mig tid att se Big Boys Goes Bananas i veckan. Jag finner brevet som skickats av Doyle till Fredrik Gertten slående likt Mattias Göranssons brev till Dalademokraten. Det har en identisk struktur. Det inleds med en upplysning om vilket enormt underläge mottagaren (oppositionen) är i och att Stigson är helt ensam i sitt ställningstagande. Göransson försöker sedan distansera Dalademokraten från Stigson.
”Att landets mest komprometterade och i sammanhanget bortgjorda journalist själv fäktar vidare i något slags desperat försök att uppehålla fasaden må vara hans privatsak (alternativet vore ju att erkänna att han haft fel i långt över 300 artiklar). Det är mer svårbegripligt att du låter honom fortsätta genera Dala-Demokraten”.
Brevet fortsätter sedan med hot om rättsliga åtgärder som man med hybris känner sig säker på att vinna. Göransson måste sedan än en gång påminna läsaren om sitt överlägsna stöd i frågan, genom att nämna att boken ser ut att bli årets bästsäljande reportage. Brevet avslutas med rena maffiahälsningen!
”Hur du än ser på saken har du alltså ett problem att lösa.Hur stort det blir avgör du själv. Vår rekommendation, i all välmening, är att du slutar att skjuta det framför dig, och tar tag i saken redan nu.”
Det är mycket anmärkningsvärt att Jenny Küttim från SVT har skrivit under på det här brevet. Personligen tycker jag hon förtjänar sparken efter att något sånt här offentliggjorts. Att man med skattefinansierade pengar byggt sig ett namn inom journalistiken och sedan missbrukar sin samhällställning med att lägga munkavel på oliktänkande strider mot demokratins grund principer.
Jag skulle viljafråga både Mattias Göransson och Jenny Küttim, om er bevisning är så stark och era påståenden så oerhört korrekta att man måste vara helt dum i huvudet för att tycka annat? Varför tar ni till odemokratiska metoder? Om nu Jenny Küttim och Mattias Göransson är så enormt säkra på sin sak, varför ger ni då motståndaren slag under bältet? I en boxnings match får man poäng avdrag för slag under bältet om domaren ser det. Varför skulle en boxare som är säker på vinst använda sig av fulknep när han riskerar att förlora på det? Samma sak gäller i verkliga livet och även i det här fallet, om allmänheten i större utsträckning blir medvetna om att ni skrivit det här brevet och vad det innebär så faller er trovärdighet brutalt. Så varför använda er av ett fulknep som detta när ni är säkra på er sak? Vore det inte bättre att låta alla parter tala istället?
Slutligen för det mig till tankarna att brevets författare har pengar att tjäna på boken? Om bokens argument blir ifrågasatt påverkar det självklart bokens PR.
Kommentar från Inge
Eftersom Råstam läst igenom hela förundersökningsmaterialet känner i alla fall jag mig förvissad om att han inte valt ut vissa bitar som INTE skulle representerar helheten, dvs det ställningstagande som Råstam gjorde om att seriemördaren Thomas Quick var en skapad figur.
Naturligtvis kan vi inte vara säkra på att Quick är oskyldig i ett specifikt fall bara för att polis och åklagare agerat tveksamt och fått honom dömd i tidigare fall. På samma sätt kan vi inte vara säkra på att Quick begått ett specifikt mord bara för att han dömts tidigare för mord. Vilket då var vad domstolarna gjorde!
Kommentar från Inge
Dick, du skriver ovan: "Och för oss som inte har tillhört det gäng som funnits med när Quick förhördes av polisen, så är rättegångarna den enda möjligheten att själv bedömma trovärdigheten i hur Quick berättar om sina "mord". "
Det är precis det här som blir så fel. Mycket riktigt så var det enbart i rättegångarna man DÅ kunde bedöma trovärdigheten i DET SOM FRAMLADES. Och det var också vad domstolarna dömde efter. Men idag vet vi alla bättre, vi har fått insyn i det "gäng" som fanns runt Quick, inte minst via Råstams bok. NU kan vi bedöma trovärdigheten ur ett helt annat perspektiv än det fördoldas.
Svar från Dick Sundevall
Ja och nej. Förundersökningarna är på 20 000 sidor. Och spaningsmaterialet/slasken lär vara lika stort (jag har inte sett någon exakt siffra). Det Råstam redogör för i boken är alltså några få procent av det. Jag vill inte en sekund kasta skit på den döde Råstam, som var en mycket duktig och kunnig grävare. Men det är likafullt ett litet urval han presenterar och – det var inte han som hade den slutliga kontrollen över vad som kom med i boken.
När jag i olika fall har gått igenom domar, förundersökningar, slasken och därtill intervjuat en massa inblandade personer så kommer jag ofta, om än inte alltid, fram till att jag är övertygad om det ena eller det andra. I fallet Qucik har jag inte gått igenom det här och av vad som framkommit har jag varken blivit övertygad om det ena eller det andra.
Tveklöst har det förekommit en hel del som är ytterst tveksamt i polisens och åklagarens arbete. Men kan vi därmed vara säkra på att Thomas Quick inte är skyldig till något av de mord han har erkänt? Jag är i varje fall inte säker på det.
Det är ju inte bara en förhörsledare, en psykolog, en åklagare och en advokat, som han i så fall har kunnat dupera – utan ett 40-tal poliser, jurister och psykiatriker etc. Fan vet – jag är tveksam.
Kommentar från johan
”Och det är vad som framkommer i rättegångar som människor döms på – eller i varje fall ska dömas på, enligt svensk lag." //…
"Nog är det en fördel att ha suttit med på rättegången, det går inte att komma ifrån. Men samtidigt kan det ju inte vara så att man inte kan kritisera ett domslut bara för att man inte varit där och lyssnatt på förhandlingen."
Fina ord om rättstaten Sverige.
Kan ej uttala mig om fallet Bergvall eller rättegångarna, slutsats av den sedda informationen är att utredningen gått till på det sätt som Ari Mattinen fälldes till livstidfängelse.
Falska bevis av åklagaren framförda till rätten i meningen att få en person dömd, i samarbete med brottsutredare samt sakkunniga i en rättegång där iof sig inga bevisningar hade behövts för en fällande dom. Domen kom per automatik i Tingsrätten följd av efterföljande Slussarna.
Försvarsadvokatens insats i Tingsrätten var fakturan för tidspillan, vilket han senare beklagat vara för lite. För att bedriva utredningar så att säga. Alla kunder får inte samma behandling.
I och med att Ari Mattinen var en finsk alkoholist, sänkte de grupptänkande myndigheterna ribban och arrangerade omständigheterna, planterade fritt på den platsen, de påstod att ett brott begåtts. Detta kan ses i det bevis material som senare läckt ut i fallet. De kände inget tvång att släpa Ari Mattinen till lägenheten efter omhändertagandet, Advokaten kunde ej heller motivera varför han skulle behöva åka till Järfälla (reseräkningen).
Jan Olsson skrev en debatt artikel gällande Ari Mattinens öde ”…Ari Mattinen är oskyldig, han är dömd pga. fördomar för att han är en finsk alkoholist. Fritt.
Jan Olsson har utbildat platsteknikerna i målet och fått den ansvarige att framträda i Kalla Fakta programmen som var för en stund ett stort hopp för Ari Mattinen.
Dock har de riktiga omständigheterna av förståeliga skäl inte visats i TV4, att fälla åklagare, utredare är ingen beredd att göra för en finsk alkoholist.
Om man inte har en miljon på fickan…?
Vilket förstås Ari inte hade då eller nu Bäste Dick Sundevall,
Men han har förvarats väl snart på tolfte året utan möjlighet till rättvisa i Rättstaten Sverige!
Kommentar från Fredrik
Instämmer i att Lambertz "ståndpunkter ej går att köpa".
Instämmer även i att Lambertz har gjort mer nytta än flertalet JOs och JKs. Bara det faktumet att nuvarande JK Anna Skarhed ca två månader innan hon skulle tillträda posten som JK, gick ut med budskapet att "Lambertz har varit ute i ogjort väder vid ett flertal tillfällen och har ifrågasatt rättssäkerheten som fungerar på ett utmärkt sätt" (löst tolkat) är en indikation på att Lambertz definitivt har gjort något rätt i och med att går ut med dylikt redan innan hon tillträtt posten.
Det till trots så anser jag att Lambertz både kunde och borde gjort mer i och med att han är såpass kunnig och har såpass mycket civilkurage.
Kommentar från mårten
Du skriver att Lambertz är en intellektuellt hundraprocentigt hederlig person med ett stort personligt rättspatos – oavsett om han har rätt eller i fel i det här fallet. Han går ingen annans ärenden .vi får väl se. Men att han sitter och hånler och är små dryg i tv är så fruktansvärdt nonchalant mot sture bergwalls anhöriga,anhöriga till offren. att fel har begåtts behöver man ej vara polis .jurist eller journalist för att begripa ner man läser eller tittar på vallnings filmer.Om man nu ska söka ett jobb och bifogar ett utdrag ur brotts registret och det visar att man varit dömd,och därmed ej blir erbjuden jobbet. kan man då hänvisa till Lambertz tes att "BARA FÖR ATT DET STÅR I DOMEN SÅ BEHÖVER DET EJ VARA SÅ " man måste ha varit med vid förhören?
Svar från Dick Sundevall
Den som orsakat lidande för Sture Bergwalls anhöriga och offrens anhöriga är i första hand Sture Bergwall själv.
Hur du får ihop det där med jobbsökandet med vad Lambertz har sagt och vad jag har skrivit får du nog reda ut för dig själv. För mig är det obegripligt.
Kommentar från Alexander
Nej, men alternativet är att han läst och väljer att ljuga, och det har jag svårt att tro.
Man kan inte bedöma trovärdighet. Det är just därför Quick-skandalen är viktig. Den gör ju annars ingen större skillnad eftersom de verkliga mördarna är kända eller döda och Quick ändå är frihetsberövad. Det viktiga är att det här hokus-pokus-dömandet kommer upp till ytan och avslöjas som det häx-nonsens det är.
Samma bevisvärderingsmetod ligger ju bakom alla svenska rättsskandaler. Södertäljeflickan, Jassir Askar, Veija Borg, Ari Mattinen, alla fallen i Felaktigt dömda, Kieth Cederholm och inte minst Joy Rhama och Knutby.
Det är just den här tron, att man genom att sitta bakom skranket erhåller övermänskliga förmågor som gör att man kan skilja lögn från sanning enbart med sitt sjunde sinne, som är rättssäkerhetsproblemet med stort R i Sverige.
Detta visas tydligt med Quickfallen.
Frågan är alltså: Är det svårare att avgöra om Rumpare-Malin verkligen flög till blåkulla med barn och hade sex med djävulen bara för att vi inte var med på förhören eller i rättegången? Kan vi avgöra barnvittnenas trovärdighet bättre än domstolen kunde?
Svar från Dick Sundevall
Nog är det en fördel att ha suttit med på rättegången, det går inte att komma ifrån. Men samtidigt kan det ju inte vara så att man inte kan kritisera ett domslut bara för att man inte varit där och lyssnatt på förhandlingen.
Kommentar från Alexander
Jo jag har läst en hel del, mycket mer än Lambertz uppenbarligen. Jag förstod att Quick var oskyldig redan innan han fälldes för det sista mordet. ALLA normalbegåvade som sätter sig in i materialet blir övertygade om Quicks oskuld.
Att sitta med på rättegångarna ger egentligen inte mer. Dels ska ju det som framkommer redovisas i domen och dels bygger domarna på Quicks vetskap om sådant som står i förundersökningarna. De tilltalade delges ju förundersökningarna innan rättegångarna och av Quicks journaler på Säter framgår att han satt och "pluggade" in förundersökningarna innan rättegångarna.
Jag håller med om att GJS ska få yttra sig, men det finns som sagt ingen anledning att låtsas som att den självklara slutsatsen och den mentalt förvrängda skulle vara likvärdiga.
Det är synd att Lambertz ska göra bort sig som han gör, han har uppenbarligen inte läst det minsta lilla av förundersökningarna (då skulle han inte komma med sina idiot-bevis (som Israelens tröja, det var ju förhörsledaren som missuppfattade och trodde att blodet på avigsidan hade kommit dit genom att någon tagit mellan kroppen och tröjan och fick då Quick att säga att han gjort så. Det var bara det att offret hade undertröjan på sig ut och in, så besudlingarna var på utsidan inte insidan) Det krävs faktiskt inte mer än ett mycket litet intresse för Quick för att känna till de här sakerna.
Svar från Dick Sundevall
Du kan rimligen inte veta om du läst mer än Lambertz.
Håller med om att det inte är helt avgörande om man suttit med på rättegångarna. Att Hannes Råstam inte gjorde det är självklart, då han vi det laget inte hade börjat arbeta med fallet. Men – det är vad som framkommer muntligt vid förhandlingarna som ska utgöra grunden för dömandet. Och för oss som inte har tillhört det gäng som funnits med när Quick förhördes av polisen, så är rättegångarna den enda möjligheten att själv bedömma trovärdigheten i hur Quick berättar om sina "mord".
Kommentar från Fredrik
Det känns en smula kontraproduktivt att försöka tysta en journalist pga att han eller hon har en avvikande åsikt.
Vad som är tio resor värre är att Lambertz nu ånyo tar rättsväsendet iform av polis och åklagarväsendet i försvar.
Lambertz hade chansen att agera mer och tydligare som JK angående bla polismyndighetens (avser ej quickfallet) systematiska användning av sk "infiltratörer", maskade FUp, ej utlämnade slaskar vid slutdelgivning av FU, åtal o huvudförhandling.
Lambertz bekräftade att dylikt förekom men påstod att det var ett marginellt och ej vanligt förekommande problem.
Man behöver ej ha läst in sig på Quickfallets div FUp för att förstå att polismyndigheten har som vana att ställa ledande frågor, i förväg informera "vittnen" om lämpliga iaktagelser som vittnet kan ha gjort, vägra höra vittnen som bevisligen kan ha bevisvärde ex alibi, förvanska återgivning av förhör i DUR2 vid konceptförhör etc etc.
Svar från Dick Sundevall
Jag är inte övertygad om att Lambertz har rätt, då jag inte är så insatt i fallet. Men han om någon har generellt en hög trovärdighet, som jag ser det, när han i det här fallet försvarar vad åklagare, polis och domstolar har gjort – då han tidigare framfört hårdare kritik mot dessa grupper än någon annan nu levande domare.
Han tillhör alltså inte den del av det juridiska etablissemanget som alltid i alla lägen försvarar dessa grupper. I mina ögon är Lambertz en intellektuellt hundraprocentigt hederlig person med ett stort personligt rättspatos – oavsett om han har rätt eller i fel i det här fallet. Han går ingen annans ärenden och hans åsikter och ståndpunkter går inte att "köpa".
Kommentar från Alexander
Nu delar jag uppfattningen att Gubb Jan Stigsson borde få uttrycka vad som helst utan att riskera att få sparken. Begår han förtal på sin fritid så får han väl ta det.
MEN att framställa de två ståndpunkterna i debatten som likvärdiga är ohederligt. Gubb Jan Stigsson har varit en del i gruppen kring Quick. Han har haft en personlig relation med Quick och även förmedlat information om mord till Quick. Att han ihärdigt förnekar Quicks oskuld och drar upp olika Kalle-anka-bevis handlar med all säkerhet inte om att han är förståndshandikappad utan handlar nog om att försvara sig själv.
Det, försvara sig, borde han få göra. Men det kan man förorda utan att riskera omdömet om det egna intellektet genom att påstå att de två olika ståndpunkterna skulle vara likvärdiga.
Se på Lambertz, han kom idag återigen med en tunn soppa som bara bevisar att han inte kan ett smack om Quick-fallen. Problemet när GJS kommer med samma snack är att han inte kan försvaras med bristande vetskap.
Ps. Det var bara sex rättegångar mot Quick. ds.
Svar från Dick Sundevall
Vem är domaren som fastslår om de är likvärdiga eller inte? Och vad har det för betydelse? Det centrala är att båda ståndpunkterna måste ha möjlighet att framföras.
Eftersom du är så tvärsäker och kan bedöma vad Lambertz vet och inte vet, så förmodar jag att du läst alla förundersölningarna och allt spaningsmaterial i fallet – eller?
Du har rätt, det var sex rättegångar varav Gubb Jan bevakade fem. Jag rörde till det på den punkten.
Kommentar från Per Vallin
Gubb Jan Stigson har i sin blogg ådagalagt en skrämmande inkompetens. Han saknar kännedom om bevisvärdering i Svenska domstolar. Han känner inte till reglerna för resning.Saknar kännedom om de mest elemntära procedurregler för Svenska Domstolar. Har han dessutom utsatt sin ansvarige utgivare för risk av ett förtalsåtal är det knappast förvånande att han är belagd med Munkavel.
Svar från Dick Sundevall
Så du menar att en arbetsgivare ska kunna belägga en anställd med munkavle även vad gäller fritiden, när det inte rör frågor om företagshemligheter?
Själv är jag anhängare av den svenska grundlagen, vilket bland annat innebär att medborgare i en demokrati ska ha yttranderätt.
Kommentar från L. Eriksson
Jag väljer att inte kommentera ovanstående sakfråga...idag... Detta är en enkel hyllning till Magasinet Paragraf som jag gillar. Gunnmo, Sändh och Nilsson mfl ser jag fram emot att läsa mer utav... hålla med i vissa frågor och motsätta mig i andra. jag tror bestämt att detta är ett viktigt forum...Tack! TL
Kommentar från Mattias Göransson
Hej Dick,
precis som Mediernas reporter i lördags låtsas du inte förstå den grundläggande skillnaden mellan yttrandefrihet och tryckfrihet. Alla svenskar är fria att hävda att någon annan har begått en brottslig handling, men sker det i ett massmedium eller på en hemsida publicerad i Sverige måste man kunna redogöra för sina belägg vid en eventuell juridisk prövning. Bedömer den ansvarige utgivaren att de inte håller för en granskning bör man inte heller publicera.
Dala-Demokratens ansvarige utgivare delade uppenbarligen vår bedömning, eftersom han tämligen omgående raderade Gubb Jans blogg.
Vad det gäller att tysta Gubb Jan ser alla som läser vårt mejl att vi främst störde oss på att Dala-Demokraten gav honom en svårbegriplig legitimitet, och att vi tvärtom såg fram emot att Gubb Jan istället fortsatte blogga på egen hand, så att han fick bära ansvaret själv istället för att gömma sig bakom en aningslös ansvarig utgivare.
Leder man däremot ditt resonemang till sitt slut innebär det att du alltså anser att man i ett massmedium får anklaga en person för ett brott denne just friats från, med argument som man saknar sakliga belägg för och som dessutom grundligen har granskats och avfärdats under resningsprocessen. Är det en metodik du själv använder dig av? I vilka sammanhang då? Och varför?
Tyvärr tror jag att du snarare måste ställa dig frågan vad det är som gör att du anser att man kan behandla Sture Bergwall på ett sätt som inte hade accepterats om det hade gällt någon annan medborgare. Alternativet vore att ifrågasätta den svenska Tryckfrihetsförordningen, och det står det dig givetvis fritt att göra det. Men det är en helt annan debatt.
Det är rörande att du oroar dig över Hannes eftermäle. Vad det gäller Gubb Jan Stigsons journalistik hann han offentligen kalla den för både »skändlig« och »huvudlös«, och skriva att »Gubb Jan Stigson borde vrida sig i skamparoxysmer«.
Är du intresserad av ämnet kan du exempelvis läsa på här: http://www.aftonbladet.se/kultur/article11867691.ab
Svar från Dick Sundevall
Mattias, du kan säkert vara överens med mig om att cirkusen runt Quick/Bergwall pågår som bäst. Det debatteras om han är han skyldig till mord eller inte. De flesta tycks idag ha åsikten att han inte är det, andra är mer tveksamma och åter andra tror att han är skyldig till i varje fall något eller några. Därmed måste det rimligen vara möjligt att framföra att man inte tror att de frikännanden som har skett är helt trovärdiga (även om jag, liksom du, tror att de är riktiga).
Att ifrågasätta domar är en självklar och viktig del i journalistiken. Dagligen ifrågasätts om den eller den som friades skulle ha dömts, eller tvärtom om den som dömdes verkligen är skyldig. Det vi ska vara ytterst återhållsamma med är att publicera bild och namn på personerna ifråga. Men Quick/Bergwall har själv gjort sig till en offentlig person genom att skriva debattartiklar och ställa upp med namn och ansikte i ett otal intervjuer.
Att i det läget med undertoner av hot kräva att en påläst journalist ska stopaps från att skriva mer i frågan, blir mer än fel, som jag ser det. Än mer fel blir det av en redaktionsledningen att då vika ner sig.
Vad gäller Hannes hårda ord så skrev jag precis det. Han kunde ta i nog så hårt och skarpt. Men jag vidhåller att han aldrig skulle kräva att en journalist skulle tystas.
Slutligen, att jag skrev artikeln berodde på att du inte backade från vad du skrivit. Vi har alla skickat ett och annat mejl som vi borde ha sovit på och formulerat om. Eller låtit bli att skicka. Men du har klargjort att du står för vad du skrev. Därav min artikel.